您觀察到在負責任投資領域中有哪些創新的發展？
我認為我們目前正處於轉型階段。以往的ESG 1.0時代重點在於排除，即是客戶根據某些信念，從投資組合中剔除特定行業。
然後，到2010年代中期左右，資產管理公司開始推出不再依重剔除特定行業的投資策略，轉為積極發掘能夠為可持續發展的未來作出貢獻的創新企業，這就是ESG 2.0時代。在我看來，這種方法的一個弱點在於採用MSCI或Sustainalytics的可持續發展評分，因為這些評分是回顧性的並且關注範圍狹窄。科技、銀行或醫療保健公司一般獲得極高的評分，源於它們對環境造成的影響遠低於工業或石油公司。
投資者近年大舉投資於這些高評分的ESG企業。在市況配合下，投資者賺取豐厚回報，但結果持有的可持續投資組合屬高度增長型並以科技股佔較高比重。
目前，我認為我們已進入下一個階段，部份原因與市況下調有關。ESG 3.0實際上是回歸基本，對企業進行深入的研究。投資者需把目光放在市場領導者以外，從較少受市場關注的領域中投資機會，例如正處於轉型階段的企業。
轉型是什麼意思？
轉型是企業朝著提高影響力或改善ESG行為的方向轉變。
以能源業為例，我們談論的是那些正在從化石燃料轉向只有少量或沒有碳排放的能源公司。
社會層面上亦出現根本性的轉變，無論是在多樣性方面還是在公司對待員工的方式。例如，從社會或商業角度來看，低薪支付員工不再是明智之舉，雖然我們仍在美國一些零售及服務行業的公司中觀察到這樣的情況。在沃爾瑪或亞馬遜，員工保留是投資案例的重要部份，因為它直接影響公司的利潤。離職率高的公司需以巨大的成本重新招聘及培訓員工，最終損害股東回報。
您們會如何投資ESG 3.0？
我們的目標是投資正在轉型過程中，而其轉型成果尚未被市場完全看好的公司。我們認為在較少受青睞的行業中，例如工業、個別能源及公共事業公司，存在大量投資機會，因為這些公司是真正實現可持續轉型時不可或缺的。
我們通過收集大量資料，並從不同角度分析企業，從而以全面的方式進行投資。我們進行自己的研究及作出投資決策。即使評級機構在提供各類數據及研究方面的質素不斷提升，我們仍會謹慎過濾他們的建議，以作出投資決策。
我個人認為，我們正在回歸投資的基本法則，與最近的行業趨勢相比，這確實是令人耳目一新的方法。
由於需要進行各類基本研究，這確實是主動型基金經理擅長的領域。它確實有別於被動型ESG基金。我們必須要了解一家企業、其風險與機遇及進行轉型的潛力。參與是我們策略的一個重要元素。我們與少數企業合作，每年開會多達四次，從而引導它們邁向轉型。
您們正在挑選什麼類型的企業？
首先，我們會挑選擁有穩健財務狀況及具備高回報潛力的企業，因為實現可持續的轉型需要大量資本。其次，我們希望投資的企業的產品及服務所帶來的環境及社會影響，可以轉化成對業務營運有實質幫助。有時，這些機會並非顯而易見的。
以電動車為例。除特斯拉（Tesla）外，以盈利的方式生產電動車的汽車公司其實寥寥可數。他們主要依賴包含其他類型汽車的多元化產品組合，或者是受益於政府補貼。這些公司基本上犧牲了利潤和回報來生產電動車。從長遠來看，這是不可持續的，因為它會逐漸侵蝕資本。
另一方面，我們持有一家石油服務公司，並大量參與其運作。它擁有的壓縮技術不僅適用於石油，亦適用於液化天然氣 (LNG)，進一步發展後可應用於氫。這項專門業務不但較公司的平均利潤水平為高，而且反映該公司具備在能源轉型中脫穎而出的優勢。
您們如何確保在參與過程中對方會聆聽你的意見？
我最近與20名分銷商客戶共進午餐，他們一般為企業提供有關退休基金的意見。他們都表示對ESG議題的關注，正正是因為他們的客戶非常在意。若你在五或六年前向亞馬遜或沃爾瑪談論ESG，他們肯定會不屑一顧。如今，客戶對ESG的認知已大幅度提升，企業必須更密切地關注投資者的意見。
參與是一個雙向的過程。我們期望企業能夠努力實現我們提出的ESG目標的同時，我們也會分享這方面的最佳實踐建議及知識。我們樂見企業都渴望學習，尤其是他們應該如何報告或採取怎樣的措施作為關鍵第一步。
最近，我的同事Peter獲一家能源公司邀請出席一個行業活動。我們是唯一出席的四家合夥投資者之一，其餘三家都是規模龐大的環球資產管理公司。儘管我們在該公司持有的股份遠低於其他投資者，但他們仍然希望我們出席活動。這正因為他們知道我們在責任投資領域具有龐大影響力，反映企業確實開始細心聆聽我們的意見。
ESG 3.0實際上是回歸基本，對企業進行深入的研究。投資者需把目光放在市場領導者以外，從較少受市場關注的領域中發掘投資機會，例如正在處於轉型階段的企業。
您如何量度像影響力這樣複雜的事情？
影響評估有很多不同的方式。我們想要避免的是說「通過投資於該基金，您節省了X的二氧化碳排放量」或「等同您種植了10,000顆樹」等，因為它們難以被驗證，而且對我們的客戶是毫無意義的。相反，我們會查看投資組合內的企業在公司層面的影響數據。我們追踪這些關鍵績效指標 (KPI) ，並確保企業達到我們的目標。我們同時亦會向投資者披露這些資料。
在環境方面，有像淨零排放目標這樣簡單的指標。很多公司在範圍一及二排放方面擁有非常好的表現，因為這與其業務相關。然而，範圍三卻較為棘手，因為它涉及衡量產品銷售後的環境影響。
一些企業正引領著行業的轉型。例如，我們擁有一家能夠自行維修和改造其設備的半導體公司。他們可以提供機器更換的數字，以及仍在運行的機器比例數據。
對一家食品生產商而言，另一個關鍵績效指標的例子是有機產品與合成產品的比例，以及其產品在存在營養不良問題的地區的滲透率。另外，還有我們上述提及過的員工保留指標。
整體而言，每家公司都有不同的關鍵績效指標。我們的投資決策取決於公司披露的程度，同時我們將以推動公司提升披露水平作為我們參與的目標之一。這是一個過程，隨著每日可用的數據增多，我們將繼續朝著這個目標努力。
